Да какие тут примеры... Вот, человек по преимуществу - он пахарь, он на земле работает. Это жестокий, разрушающий труд, всю жизнь. Тут выбор между убитым здоровьем или голодной смертью, очень просто.
Ну ладно, тогда я тебе так скажу. Нет конкретного примера, и они ничего не покажут. Это об идеях, об атмосферах, и надо смотреть прямо на них и не думать, что их вовсе не существует. Просто двадцатый век, а особенно послевоенный - стал более расхлябанный. Ну, поздоровел зато.
Странно это. Ты сначала говоришь о людях, потом об идеях, но никак не хочешь это для меня подтвердить, когда я спрашиваю. Не пойму, в чем 20 век более расхлябан. О каких конкретно идеях и атмосферах идет речь? Костя, ты же знаешь, я человек конкретный, и без привязки к практике меня рассуждения не очень занимают :)
Бонни - это проблема универсалий! Проблема универсалий - это Бонни! :) Да вы все тут номиналисты! Вот кроме Грея, наверное. Не верите, что универсалии есть. Так модно теперь. :)
Спасибо за знакомство. С моей колокольни выходит, что универсалия - это такой сферический конь в вакууме :)))) Шутка. Я понимаю, что есть общие понятия, но, имхо, они не противоречат реальности, а ты все пытаешься сделать вид, что ее нет :)
Они каким-то образом существуют, надо полагать. На них самих можно поглядеть, наверное. Без примеров. Можно на т.н. "конкретную реальность", а можно на них. В том все и дело.
Нууу... Можно поглядеть на человеческое понимание воли, поскольку нечеловеческого у нас нету, не вопрос. Но она опять же не в вакууме существует и более того, должна как-то проявляться. А когда она не проявляется, как ты ее увидишь?
Так это ведь ложная аналогия. Жить можно без воли (=со слабой) или без здоровья (=со слабым). А если не есть или не дышать, жить долго не получится. :)
со слабым здоровьем тоже вполне себе жить долго не получится, да и со слабой волей склеишь ласты
но мы в любом случае потеряемся в нюансах где пороги и где уровни? что есть слабая воля? где заканчивается сильное здоровье и начинается слабое? это ж критичные параметры, а у каждого они свои, и в зависимости от этого и выбор у меня с твоим вопросом затык мозговой из-за этих неопределенностей, ты его задавал, держа в уме свои конкретные параметры и и конкретный ответ имея в виду, а тебе все отвечают, имхо, думая уже про что-то совсем свое и другое
Здравствуй, проблема универсалий. :) Нет, я не держал в уме конкретные параметры. Я пытался подумать, что такое воля и здоровье вообще и как они движутся в истории Европы (потому что мы в ее рамках мыслим, когда говорим о последних веках, так сложилось).
куда ж без нее:) воля вообще и здоровье вообще - неведомые монстры, все ж еще и на фоне происходит, на фоне разного общепринятого и "нормального" в разные моменты истории в том числе:)
я просто смотрю на этот вопрос, и у меня мороз по коже и упорное впечатление, что мне предлагают выбор сделать - типа, отрежем ногу или руку; т.е. заведомо неправильный выбор; в моем понимании, оба эти параметра жизненно важные, воля - это ж то же здоровье, только нравственное и психическое; что ни отрежь - калека выйдет
хе-хе:) спасибо, конечно:) картинка что надо - сферическая монструозная воля бьется со сферическим монструозным здоровьем:) не, выбор провальный, я пас:)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2013-10-02 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:18 pm (UTC)Костя, ты же знаешь, я человек конкретный, и без привязки к практике меня рассуждения не очень занимают :)
no subject
Date: 2013-10-02 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:33 pm (UTC)Шутка. Я понимаю, что есть общие понятия, но, имхо, они не противоречат реальности, а ты все пытаешься сделать вид, что ее нет :)
no subject
Date: 2013-10-02 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:01 pm (UTC)но мы в любом случае потеряемся в нюансах
где пороги и где уровни? что есть слабая воля? где заканчивается сильное здоровье и начинается слабое?
это ж критичные параметры, а у каждого они свои, и в зависимости от этого и выбор
у меня с твоим вопросом затык мозговой из-за этих неопределенностей, ты его задавал, держа в уме свои конкретные параметры и и конкретный ответ имея в виду, а тебе все отвечают, имхо, думая уже про что-то совсем свое и другое
no subject
Date: 2013-10-02 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 07:39 pm (UTC)воля вообще и здоровье вообще - неведомые монстры, все ж еще и на фоне происходит, на фоне разного общепринятого и "нормального" в разные моменты истории в том числе:)
я просто смотрю на этот вопрос, и у меня мороз по коже и упорное впечатление, что мне предлагают выбор сделать - типа, отрежем ногу или руку; т.е. заведомо неправильный выбор; в моем понимании, оба эти параметра жизненно важные, воля - это ж то же здоровье, только нравственное и психическое; что ни отрежь - калека выйдет
no subject
Date: 2013-10-02 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-03 06:42 pm (UTC)картинка что надо - сферическая монструозная воля бьется со сферическим монструозным здоровьем:)
не, выбор провальный, я пас:)
no subject
Date: 2013-10-02 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-02 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-03 11:38 am (UTC)Тонкие ценности по прежнему абсолютны)
Как человек с достаточно паршивым здоровьем, говорю не наобум.
no subject
Date: 2013-10-03 11:41 am (UTC)Вот вам картинок всяких: http://vk.com/lounb
no subject
Date: 2013-10-03 12:18 pm (UTC)Спасибо, картинки - самое то ))))))