Понятное дело, кэп :) Только я всегда предпочитала пользоваться тем, что есть, а не горевать о том, чего нет :) И другую позицию мне сложно понять, признаться. В чем профит?
Кэп да кэп. Не цените вы кэпа. Горевать что, приглядеться можно. Пример простой: лишний час сна значит очень много. А это и есть метро.
В том и дело, что сложно понять. Это очень современное - видеть то, что есть, не горевать о другом. Не видя его другого. Практичность. Люди всерьез думают, что практика, и именно их практика - критерий истины. Несвобода через безмыслие.
Про истину я ничего не говорила, это ты подумал, прошу заметить :) Горевать тоже по-разному можно, кто-то порой печалится, но смиряется, кто-то впадает в боль и опускает руки, кто-то бунтует... Много вариантов. Современно видеть то, что есть, или нет - мне как-то все равно. Просто от того, что я вижу, порой дух захватывает - такой восторг! Приглядеться - дело всегда хорошее :)
Не удержусь: вот именно это современное, оно и особенно такое, когда все равно. Враждебность, непроговоренная несовместимость с идеями и идеалами в противовес с практикой (и ее восторгами). Только даже если не говорить и не знать об идеях и идеалах за своей практикой - они там все равно заведутся. Только не твои. Приглядишься, тут восторг может и кончиться.
Почему же не мои? У меня восторг как-то не пропадает, а возрастает. Я вообще не против идей совершенно, но для меня мир - един и все в нем взаимосвязано. Где же несовместимость-то? И враждебность?
У меня вот есть свое место на текущий момент. Я его и ощущаю, и мыслю вполне. Может, это тебе сложно поверить, что его возможно найти? Чем больше я знаю о мире и о людях, тем больше вижу в них того, что приводит меня в восторг. Отчего эта тема вызывает у тебя столько недоверия?
Да я мыслей тут толком не вижу, вот что. И это весьма современная штука. Я показываю пальцем в слепое пятно в сознании на месте рефлексии, идеации, а мне говорят - что тут? не вижу. погляди туда-то, там шарики и восторги. А туда и там я видел, я вообще в восторгающем городе живу. Не о том речь.
Мысль фактурна, многосторонна как слон. Если б я был какой преподаватель, я бы тебе посоветовал - Бонни, писни-ка эссца на тему "что меня восторгает в моей жизни". и никому не показывай
эмм... Признаться, мне весьма неприятно вот это высокомерное "я тут мыслей толком не вижу". Или ты их только в вакууме воспринимаешь, подальше от людей, практики и всего такого? Моя рефлексия от твоей сильно отличается. Жаль только, что оттого тебе кажется, что ее вовсе и нет. Видел ты шарики и восторги, окей, мыслил о них, и теперь ответь мне - испытывал ли ты все это?
А это не высокомерие, это простое указание вроде как пальцем. Рефлексия характерна проговариванием и сильно рифмуется с идеями предметов и чувств - а не с ними самими. Если не так, это что-то другое просто. Поток чувств, в нем иногда мысль мелькнет - ну, тоже дело, да.
Восторгов испытывал, понятно. У меня много теперь особенно внезапных восторгов сделалось. Накатывает.
Вот видишь, Кость, не я одна улавливаю ощущение твоего высокомерия... :)
А рефлексия не всегда требует проговаривания. Кому-то ее лучше проводить молча, а кому-то лучше осознается при озвучивании процесса. Результат рефлексии - если он завязан не исключительно на твое состояние, а на внешний мир/окружающих - должен быть озвучен, произнесен вслух, записан, выражен явно и обнародован, иначе попахивает лицемерием и ложью.
Дело, очевидно, не во мне. Какое высокомерие? Тут фундаментальное различие между чувством и мыслью: чувство проще, оно есть так или иначе у всех, а мысль - совсем нет, она требует определенного труда. Греки вот это понимали и ценили философов.
Вишь, люди думают, что люди равны в своей мысленности так же, как равны в чувственности. А это не так, но когда указываешь - обижаются.
Проговаривание часто идет внутреннее, это нормально. Но нет слова - нет рефлексии. Есть другое что-то.
Знаешь, Костя, некоторые чувства тоже требуют труда, и немалого. А уж их познание и отделение одного от другого... Так что насчет простоты не соглашусь. Это тянет на мысль? ;)
Познание познания - забавно звучит, ты не находишь? :))) Но у меня процесс познания всегда начинается с практики, так уж я устроена. И я совсем не против :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2013-11-13 09:15 pm (UTC)Только я всегда предпочитала пользоваться тем, что есть, а не горевать о том, чего нет :) И другую позицию мне сложно понять, признаться. В чем профит?
no subject
Date: 2013-11-13 09:20 pm (UTC)В том и дело, что сложно понять. Это очень современное - видеть то, что есть, не горевать о другом. Не видя его другого. Практичность. Люди всерьез думают, что практика, и именно их практика - критерий истины. Несвобода через безмыслие.
no subject
Date: 2013-11-13 09:26 pm (UTC)Горевать тоже по-разному можно, кто-то порой печалится, но смиряется, кто-то впадает в боль и опускает руки, кто-то бунтует... Много вариантов.
Современно видеть то, что есть, или нет - мне как-то все равно. Просто от того, что я вижу, порой дух захватывает - такой восторг!
Приглядеться - дело всегда хорошее :)
no subject
Date: 2013-11-13 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-13 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-13 09:36 pm (UTC)У меня восторг как-то не пропадает, а возрастает.
Я вообще не против идей совершенно, но для меня мир - един и все в нем взаимосвязано.
Где же несовместимость-то? И враждебность?
no subject
Date: 2013-11-13 09:39 pm (UTC)Что мир един и связен - это понятно. Тут мысль обычно останавливается и люди не мыслят своего места на этой сети.
no subject
Date: 2013-11-13 09:56 pm (UTC)Чем больше я знаю о мире и о людях, тем больше вижу в них того, что приводит меня в восторг.
Отчего эта тема вызывает у тебя столько недоверия?
no subject
Date: 2013-11-13 10:04 pm (UTC)Мысль фактурна, многосторонна как слон. Если б я был какой преподаватель, я бы тебе посоветовал - Бонни, писни-ка эссца на тему "что меня восторгает в моей жизни".
и никому не показывайno subject
Date: 2013-11-13 10:13 pm (UTC)Признаться, мне весьма неприятно вот это высокомерное "я тут мыслей толком не вижу". Или ты их только в вакууме воспринимаешь, подальше от людей, практики и всего такого?
Моя рефлексия от твоей сильно отличается. Жаль только, что оттого тебе кажется, что ее вовсе и нет.
Видел ты шарики и восторги, окей, мыслил о них, и теперь ответь мне - испытывал ли ты все это?
no subject
Date: 2013-11-13 10:25 pm (UTC)Восторгов испытывал, понятно. У меня много теперь особенно внезапных восторгов сделалось. Накатывает.
no subject
Date: 2013-11-14 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-14 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-14 08:08 am (UTC)А рефлексия не всегда требует проговаривания. Кому-то ее лучше проводить молча, а кому-то лучше осознается при озвучивании процесса. Результат рефлексии - если он завязан не исключительно на твое состояние, а на внешний мир/окружающих - должен быть озвучен, произнесен вслух, записан, выражен явно и обнародован, иначе попахивает лицемерием и ложью.
no subject
Date: 2013-11-14 08:15 am (UTC)Вишь, люди думают, что люди равны в своей мысленности так же, как равны в чувственности. А это не так, но когда указываешь - обижаются.
Проговаривание часто идет внутреннее, это нормально. Но нет слова - нет рефлексии. Есть другое что-то.
no subject
Date: 2013-11-14 06:31 pm (UTC)Так что насчет простоты не соглашусь.
Это тянет на мысль? ;)
no subject
Date: 2013-11-14 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-14 07:54 pm (UTC)Но у меня процесс познания всегда начинается с практики, так уж я устроена. И я совсем не против :)
no subject
Date: 2013-11-14 07:57 pm (UTC)