bouzyges: (Default)
[personal profile] bouzyges
У меня есть довольно неприличное непонимание. Я не понимаю, нужно ли человеку работать на общество, а не на отдельно взятых людей, знаемых и ценимых. Нужно ли это делать мне или кому-то еще, есть ли на то какие-то рационально поддержанные причины. Есть ли в быту такая вещь как общество (тэтчеровское "you know, there is no such thing as society. There are individual men and women, and there are families")? Не в быту, кажется, есть, а мы-то есть не в быту? Хороша ли она не в быту, или она там свинья? Может ли она там быть хороша? Какова она в России, пост-СССР, в странах сравнимых и несравнимых, на Западе, вообще у человечества? Человекосоразмерна ли она? Не полупустые вопросы ли это? Полуполные? Говорят ли о таких вещах в сети, в открытом доступе? Или о душе вместо того подумать? В общем, неловко.

Date: 2017-05-02 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] miya-mu.livejournal.com
Какой хороший вопрос, аняня просто. Чего это непонимание неприличное, у всех оно есть, по краней мере до какого-то времени. Считается - совершенно справедливо, но мой взгляд,- что его надо соединять с вопросом о собственных ресурсах. Другое дело, что ресурсы до какой-то степени можно выстроить под определенную задачу.

Date: 2017-05-02 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bouzyges.livejournal.com
Ресурсы, кажется, обычно есть. Вопрос - их признак.

А так - ну вот есть я-говорение, а еще есть бого-говорение. Люди бывают божественны, да. А общества?

Date: 2017-05-02 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] miya-mu.livejournal.com
Ну нет, обычно затык именно в ресурсах.
А насчет общества - нашел у кого спрашивать. Для неоплатоников все божественно в своей потенции, и общества тоже. Вот ресурс на допиливание этой потенции до соответсвия первообразу нужен разный, с некоторыми обществами просто неподъемный.

Date: 2017-05-02 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bouzyges.livejournal.com
Действительно. Ладно, я в Москве, слегка болен, соображаю слабо, считать тему проваленной, но с основаниями.

Date: 2017-05-02 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-semenov.livejournal.com
_Люди бывают божественны, да. А общества?_

Видимо, это о церквях? Странно думать о божественности государств.

Хотя и с церквями я бы не спешил.

Date: 2017-05-02 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bouzyges.livejournal.com
Апостольские братства. Олимпы и Парнасы.

Date: 2017-05-02 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] temucheen.livejournal.com
Мне всегда казалось, что есть традиционная общественная мораль, которая есть до сих пор в США (я, когда общался с людьми в США, реально был в шоке, глубочайшем удивлении, от того что они так думают, я уже и забыл, что так бывает), была в СССР, которая учила и учит работать именно на общество. У меня и дед был такой и мать была такая, причем, я, возможно, до сих пор на них за это отчасти зол. Но чем больше людей думает так, как они, тем сильней общество, страна.
В России в 90-е эта самая традиционная мораль разрушилась и была заменена именно на маргинальную, которая предполагает что "нужно работать на отдельно взятых людей, знаемых и ценимых". Я и сам такой.
Но я думаю, что из-за этого мы, как страна, как общество, не очень хорошо сейчас себя чувствуем, находясь по многим серьезным показателям среди стран третьего мира.
Edited Date: 2017-05-02 04:40 pm (UTC)

Date: 2017-05-02 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bouzyges.livejournal.com
Кажется, это что-то про левых и правых, и именно в этом месте какое-то оправдание политики как таковой.

Date: 2017-05-02 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] temucheen.livejournal.com
Оправдание политики, наверное, но точно не про правых и левых. Мне кажется, тут такая история: при первобытно-общинном, или там, феодальном строе, человек думает только про себя, родных и близких. Когда появляется сильное государство, появляется и общественная мораль. А какое там это государство, правое или левое, дело уже десятое.

Profile

bouzyges: (Default)
bouzyges

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:02 am
Powered by Dreamwidth Studios